21 de enero de 2009
El nuevo Presidente estadounidense Barack Obama, señaló ayer en su discurso de investidura, que no podía elegir entre la "seguridad" y los "ideales", adelantando al mundo parte del dilema moral que enfrenta hoy su propio gobierno... pero a menos de un día en el poder, ya ha ordenado a los fiscales de los tribunales especiales de los Estados Unidos, solicitar una suspensión de 120 días en los 21 casos pendientes a juicio que se encuentran en la base naval de Guantánamo. En la prisión situada al Oriente de Cuba, aun permanecen 250 detenidos, cinco de los cuales enfrentan cargos por planear los atentados del Septiembre 11. Obama ha declarado su deseo de cerrar la prisión, pero...
¿Acaso el cierre de dicha Instalación resolverá el problema? ¿No se parece esto un poco al cuento de botar el sofá?
Lo cierto es que aun no se ha establecido la situación legal de los reos y esto continua siendo mucho más importante que el lugar donde se les procesará.
Meses atrás, la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, ha emitido resoluciones que condenan al gobierno estadounidense por, “por traición a sus propios principios, al torturar a los detenidos” y en las que desmiente que las detenciones se realizaran dentro de un vacío legal, dejando claro que el Derecho Internacional de los Derechos Humanos, ha sido completamente aplicable en todos los casos. Por su parte, las autoridades de los Estados Unidos, temen que de ser procesados fuera de sus tribunales especiales, muchos de estos detenidos en plena labor terrorista, acaben por salir en libertad.
GeNeRaCiOnAsErE/
foto: http://www.elpais.com/fotogaleria/anos/Guantanamo/3255-3/elpgal/
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70 comments:
Valeria Zunzun
LAS DOS COSAS.
Fatima Abreu
Que peo de seguridad tienen los EU? Lo mas importante es solucionar la crisis
Betsy Barbara
La crisis economica!!!
Jorge Gonzalez
ambas dos inclusive!lol
Niurkita Palomino
Crisis: yo soy la mayor de tres hermanas y recuerdo a mi mamá (sola) llorar por no tener algo decente que darnos de comer o de desayuno, o zapatos. Si hablamos de economía, eso para mi es crisis. Mientras las situación no sea como cuando yo era niña o adolescente, yo, no tengo crisis. Siempre digo, todo depende del cristal con que se mira.
Para mi la seguridad es muy importante, quiero poder andar por la calle sin miedo... esa es mi prioridad!!!!
Chucho Navarro
para los estados unidos (gobierno) o para los estados unidos (nacion) ?????????
Jorge Gonzalez
el debate es entre,ideales(no a la tortura) y seguridad(terrorismo)
Niurkita Palomino
thin line.
Niurkita Palomino
Alguien vió la película Munich? Creo que por ahí se pueden encontrar algunas respuestas, aunque no parezca tener relación alguna!!!!! (en cuanto a principio e ideales se refiere)
Jorge Gonzalez
Niurkita,tu que eres conservative como yo,chequea este link esta comico.Es de far-right wing pero esta comico.http://www.thoseshirts.com/
Soledad Sotomayor
que ideales?
Jorge Gonzalez
no a la tortura, entre otros.
Fatima Abreu
No a la tortura por supuesto, los derechos humanos por encima de todo y de eso los EU no sabe mucho, te lo aseguro que lo he vivido en carne propia.
Jorge Gonzalez
el debate,es referente al waterboarding, en casos especiales extremos,autorizados por el Presidente,y applicado por personal de la CIA.
Niurkita Palomino
Jorge, yo estoy abierta siempre a todo lo simpatico. Te agradezco el site!! ;)
Jorge Gonzalez
el q mas me gusto fue Fry Mumia.jajajaja
Fatima Abreu
waterboarding = TORTURA PURA Y DURA
Niurkita Palomino
you quiero un t-shirt que dice "ANTISOCIAList" LOLOLOLOLOL
Jorge Gonzalez
fatima,entra a youtube q hay una demo.
Jorge Gonzalez
niurkita,ese esta bueno.lol
Fatima Abreu
UNA DEMO DE waterboarding? no me hagas eso compadre que acabo de comer
Jorge Gonzalez
no es pa' tanto.
Jorge Gonzalez
fatima,te voy a mandar un t-shirt q dice, I'd rather be waterboarding.lol
Fatima Abreu
Lo estoy esperando, ya veo que hago con él....
Fatima Abreu
oye aceptame como amiga que te quiero comentar unas foticos ahí
Jorge Gonzalez
al u tokin 2 me?me qdo eso a lo Tony Montana.lol
Fatima Abreu
yes tony montana
Jorge Gonzalez
a mi me parece q te conozco ...me recuerdo en esta hora cdo te conoci en casa de Maria Antonia...cdo me hablastes del viaje...lol
Fatima Abreu
Si de cuándo vinimos en el Granma
Jorge Gonzalez
ya te di el request
Fatima Abreu
ya ok
Chucho Navarro
jajaja, che gonzalez !!!
Jorge Gonzalez
Cuando se habla de tortura,hay que dejar claro, que el debate se circunscribe a el famoso waterboarding,que,hasta hoy,solo es autorizado por el presidente en casos "especiales" y ejecutado por personal entrenado de la CIA.Evidentemente es tortura.Se ha applicado solo a dos o tres ,incluido el mastermind de los ataques de sept. 11 que hablo como una cotorra y gracias a ello se evitaron otros atentados,que no se ha informado por ser clasificado.El dilema es claro o seguridad o principios.
Niurkita Palomino
Parecen mansitos detrás de esas cercas, verdad?
Jorge Gonzalez
cirilo!!lol
Evel Gonzalez
Y en nombre de la seguridad se aceptan las torturas????? Acaso nos olvidamos de Villa Marista????
Niurkita Palomino
bueno bueno, este punto como todos es debatible.. por supuesto que las torturas no son aceptables. la mayoría de las torturas en Villa Marista son a ciudadanos que simplemente se oponen al régimen en cuba. Las torturas a las que se refiere el tema en cuestion es a terroristas que no sienten compasión alguna por el prójimo, por favor hagamos la salvedad!!! No es la misma historia!!
Jorge Gonzalez
y no a todos,niurkita.
Niurkita Palomino
exactamente
Jorge Gonzalez
niurkita,evel esta comparando mangos con guisazos.lol
Niurkita Palomino
lololol.. Como me gustaría ver a esa Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, abogar con el mismo fervor que lo hacen por estos criminales, por esos Cubanos que estan encarcelados por la mera razón de disentir!!!!! Cual será el día que de verdad tomen en serio las cosas. Oh mejor aun, que acusen al moribundo por crimenes en contra de la humanidad, crimenes como el hundimiento del remolcador 13 de Marzo!!!!! Cual será ese día!!!!! Son una partida de fantoches, por favor!!!
Jorge Gonzalez
a ver , en q pais del mundo se discute esto publicamnte?En otros paises se hace callao' y san se acabo...y despues si se filtra,a negarlo y ya esta!
Niurkita Palomino
pongo claro que estoy encontra de la tortura, pero es que no hablamos de mansas palomas, hablamos de asesinos, que no se rigen por ninguna constitución. Les quieren dar derechos que ellos no valoran. Todo es muy contradictorio para mi. Pero además cuando cierren Gitmo, a ver que país en este nuestro planeta los va a querer.... Vamos a ver que pasa entonces!!!!!
Jorge Gonzalez
esa es la hipocresia de la izquierda, los de libertades civiles enseguidan forman el alboroto cuando a un terrorista le escuchan las llamadas,pero cdo a joe the plumber le chequearon hasta el alma no dijern ni pio.
Niurkita Palomino
eso se parece a la doble moral de cuba!!!!!! eso ya es otro tema!!!
Evel Gonzalez
El mundo democrático tiene fronteras mas allá de EU Jorge, y el debate aquí es muy fuerte, así como sus planteamientos, posturas y libertades. Hay otros países con una tradición política-participativa similar e incluso mucho mas antigua. Y aunque la Unión Europea tiene una postura y un ministro de exteriores, cada país por separado tiene una postura y manifestación independiente. Son 25 miembros. Las legalidades estatales son completamente diferentes. Europa son naciones en unión económica y algunas leyes comunes, y Estados Unidos, estados federales. Una postura única de Estad.Unid es normal, en el caso de la Union Eurp. Es más bien disímil.
Sobre las torturas, no estoy de acuerdo en lo absoluto, sobre todo cuando se presume la inocencia de un acusado. Si son culpables, pues que los maten, pero mientras tanto deberían ser tratados tan dignamente hasta que no se demuestre lo contrario a su inocencia.
Niurkita Palomino
Y mientras, quien protege a los nuestros? Los tratan peor que a los terroristas que están en la base. Los tres jóvenes que Fidel Castro Fusiló, dice el "ue para sentar un presendente" esto fué sin comunicar a su familia. Porque Europa no mira un poquito mas arriba de la base de guantanamo? Por favor, basta ya!!!! fantoches a la enésima potencia.......... Disculpame Evel por meterme en tu conversación con Jorge.... Un mal hábito cubano que tengo!! ;)
Jorge Gonzalez
Evel,este es el pais mas libre del mundo.Por eso se discute abiertamente el tema del waterboarding.Hoy estaba viendo una noticia q en Holanda van a encausar a uno que hizo un documental de 10 minutos sobre el islam.Aqui eso es free speech.En Espana prohibieron a un semanario publicar caricaturas de los principes herederos,en europa no se puede vender memorabilia nazi,etc....
Niurkita,u r right!!!
Evel Gonzalez
No Niurka, para nada, en esta conversacion hablamos todos, de eso se trata, de decirnos con respeto lo que pensamos.He llegado a pensar que lo hacemos entre otras cosas por esa enorme falta de libertad que no gozamos en Cuba.
Respecto a los fusilados por Fidel, o los 40 periodistas declarados presos de conciencia, o a las miles de victimas que de una forma u otra en 50 años de obseción de poder y represión. Eso no tiene justificación posible. ABSOLUTAMENTE NO. Pero eso no justifica la bestialidad de Guantanamo o la politica hipócrita de Europa.
Si alguien viola a mi hijo, lo mato, pero en un tribunal solo será un atenuante de mi condena.
Niurkita Palomino
me tengo que ir, el debate está muy bueno!!! quizas despues entro o no. Buenas Noches!! nos vemos en la próxima caricatura!!! ajaajajajaja...
Evel Gonzalez
Chao Niurka
Niurkita Palomino
Yo sólo le pido a Europa un poquito de atención hacia la Isla. Tu vives allá, así como abogas por los presos de guantanamo, ayuda a los de nosotros un poquito.. ellos nos necesitan mas que estos terroristas, q como te cuento, tienen mas derechos que los cubanos a pesar de ser asesinos!!!!
Evel Gonzalez
Jorge, Europa está repleto de musulmanes, y recordemos que es la religion mas practicada en el mundo. Si se excluye a los musulmanes, creas gettos, y eso si que es peligroso, se convierte en una bomba de relojería interna.
Niurkita Palomino
mejor que no te violen a tu hijo, porque al criminal, lo defiende un abogado, dice que el tipo está loco y el tipo a la calle... entonces tu estoy segura que lo revientas. Yo soy madre y te cuento que no lo pienso dos veces!!!!
chao amigos!!
Evel Gonzalez
Y si me pongo a hablar de leyes absurdas de España, la memoria del facebook no daría. Pero de leyes erroneas está lleno el mundo no????. Pero por otro lado, España es un pais con un gran mérito, logró un transito politico de una dictadura ferrea, a una democracia, joven aun pero consolidada. Y el asunto de los reyes, sus principes y toda la pandilla monarquica es asqueroso. Sobre todo que lo pagamos nosotros con nuestros impuestos, sin hablar de la partida a la iglesia.
Por eso te digo, no hay rincon perfecto. Pero como dije hace un par de dias: De los regimenes menos malos me quedo con la democracia
Jorge Gonzalez
see ya,niurkita.
Evel,cuando hablas de forma generica de la "bestialidad" de Guantanamo,creo que haces una hiperbola desde el pto de vista juridico,no es asi?
Porque si te refieres a las condiciones de los presos,te explico que los tipos estan bacan:comiendo comida tipica ,segun sus costumbres,tienen su koran,una raya en el piso les indica donde estan la mecca,y muchos de ellos estan mejor alli que en sus aldeas.Te cuento que hay algunos que no quieren que los suelten.Hay unos chinos musulmanes que ya un juez federal ordeno su liberacion,pero no quieren volver pa' China por miedo a represalias,y nadie en Europa los ha querido como asilados.Dime algo Fernandez!!
Evel Gonzalez
Compañero Jorge, "cuando el rio suena es porque piedras trae". No creo que el escandalo de Guantamano sea por tres galletas que le dieron a un Moro para que cantara. Estados Unidos es un tremendo ejemplo en legalidad y derechos del ciudadano, y lo de Guantamano, parece el Cobinado del Este, pero con comida claro
Evel Gonzalez
Y cambiando el tema, que se dice por allá de la salud de tu tio, lei algunas cosas del Nuevo Herald, pero se apagó la cosa
Jorge Gonzalez
sin generalizaciones,dame datos.conceptualizame la bestialidad.
ese tipo no esta muerto,ese es la niurka marcos de la politica,a el le gusta estar en los titulares...ahorita sale,como si nada...
Patricia Iglesias Morejón
jajajajajaja lo de Fernandez estuvo bueno y la información que nos has ofrecido más, no tenía ni idea, realmente pensé que aquello era solo atrocidades, me gustaria ver muchas de las condiciones de otras carceles del "mundo". De todas maneras creo que haga o no grandes cambios Obama, creo que de por si, ya es una lección para el mundo, lo que está sucediendo, es un mensaje de que si se quiere se puede, ya, si hace o deja de hace,r habrá que verlo compay.
Evel Gonzalez
amigo mio, pero si hay mas de un video rodando por la web sobre el tema
te invito a un cuba-libre cuando pase, o a50
Jorge Gonzalez
de guantanamo ,no lo creo.lo q hay es foto abu
Evel Gonzalez
me voy del aire, acá es tarde y el hambre me mata
saludos, y lo mejor para todos
Jorge Gonzalez
cuidate.
Evel Gonzalez
lo ultimo aqui te mando un link de Guant, pero baja la musica que esta en candela http://es.youtube.com/watch?v=vjSFcPgtjSE
Jorge Gonzalez
miralo con detenimiento,cuando aparecen amordazados,es por q se portaron mal,y te cuento q ellos saben portarse mal.Los tipos tiran hasta mierda como el mono pancho del zoologico de 26.jajajaja
Lisette Garcia
Es que aun los EEUU pretende conservar algun ideal? Creo que la gerencia del pais se ha devuelto mas y mas practico a lo realpolitik desde nixon bajo la influencia de kissinger. No que obama sea un revoluvionario -- porque, no se equivoquen, por toda su propaganda, no lo es -- pero quizas bajo el nuevo regime el pueblo logre sacudir el atrofio moral cual ha padecido durante varias decadas.. Sin embargo, aconsejo cautela: el que vive de ilusiones, muere en desengano...
Ruben Geller
Lo que más importa es impedir que se vaya a la quierbra "Papa Johns". (léase en inglés o cubano)
Armando Acosta
La seguridad de la nación es una tarea básica de todo gobierno. Ni Estados Unidos ni el siglo XXI son únicos en ese asunto.
Lo peligroso (aunque no peculiar) es que el tema de la seguridad nacional se utilice como herramienta propagandística para justificar otras metas, como la guerra de Irak y la brutalidad contra prisioneros de guerra en Guantánamo.
Me resulta incomprensible que personas inteligentes se dejen arrastrar por la propaganda, se hagan eco de ella, la repitan a su vez, y se proyecten en un foro como este como seres desalmados (que seguramente, no son en la vida real).
Y es ese justamente el peligro al que me refiero. Cuando los gobiernos utilizan el tema de la seguridad nacional como tema de propaganda, consiguen lacerar nuestra integridad como individuos de bien y nos convierten en mounstruos capaces de votar leyes en favor de esos super-objetivos.
Ejemplos sobran en la Historia... comenzando por Hitler.
Ay, aseres, que no va a ser el frío lo que daña las orejas. Vaya debate fuertecito, para mí el tema es que estas cosas siempre han existido pero pasaron de aceptarse a rechazarse públicamente, no es que no ocurrieran sino que provocaban un escándalo y con lo de Bush parece que pretenden "normalizarlo" nuevamente, justificarlo. Estoy de acuerdo con esto que dice Armando por aquí arriba pero se siembra sobre el miedo, sin miedo no llegaríamos a justificarlo.
Un saludo.
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